22:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:05:27.88 ID:yC1giWhj0
あちこちオードリーの日向回は
改めて考えさせられる事もあるし
凄いなー
改めて考えさせられる事もあるし
凄いなー
※全編視聴はTVerでどうぞ
21:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:05:17.93 ID:lDXvRvCp0
面白かったよって言うとハードル上がっちゃうから
あそこめっちゃ好きだった
って言うようにしようかな笑
あそこめっちゃ好きだった
って言うようにしようかな笑
39:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:08:00.48 ID:ia3EtPA20
>>21
素直な感想はいいと思うよ
「ただあそこはこうした方が更に良くなると拙者は思うのですよデュフフ」とか言うのがだめなのですよデュフフ
素直な感想はいいと思うよ
「ただあそこはこうした方が更に良くなると拙者は思うのですよデュフフ」とか言うのがだめなのですよデュフフ
83:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:13:46.85 ID:lDXvRvCp0
>>39
今回はくみてんに指摘した人がたまたま取り上げられただけで
自分も似たようなことしてたかもと思うと申し訳ないわ
今回はくみてんに指摘した人がたまたま取り上げられただけで
自分も似たようなことしてたかもと思うと申し訳ないわ
25:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:06:04.79 ID:TICzlAml0
大喜利が得意より、大喜利が好きならOKそうだな。
30:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:06:48.95 ID:ibKDXJ4x0
ネットライターにハードル上げられないためにも、本業と言うかライブとかパフォーマンスでも評価されるのを期待だわ
欅の初期みたいな感じで
欅の初期みたいな感じで
50:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:09:08.62 ID:gS5oLahZ0
>>30
だからこそこの前のBTSはいいギャップ見せれたと思う
だからこそこの前のBTSはいいギャップ見せれたと思う
116:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:17:39.13 ID:1qlpJh8Y0
でもメンバーが一番輝いてるのってやっぱライブだと思う
それ目指して入ってきたでしょほとんど
それ目指して入ってきたでしょほとんど
34:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:07:30.14 ID:T5C7GWV90
若さんの「ファンも大喜利得意とか言わない方がいい」は若さんが自分自身にも課してることなのよね
ここは誤解しちゃいけないと思う
ここは誤解しちゃいけないと思う
51:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:09:13.75 ID:oSr6WlEY0
若林が言うようにバラエティ出来るとか大喜利凄いんですよとかヲタの声が大きくなったらメンバーが困るんだよな
無意識にハードルを上げちゃってるヲタ達に一石を投じてくれた
無意識にハードルを上げちゃってるヲタ達に一石を投じてくれた
61:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:10:33.21 ID:61k+sdhh0
てかほんと周りがハードル上げすぎてたよなあ
しゃべくりもあれ面白かったけど反面可哀想でもあったかな
しゃべくりもあれ面白かったけど反面可哀想でもあったかな
96:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:15:26.89 ID:e4elUHPm0
バラエティ「も」全力で取り組んでるだけよね
だからこそどんどん惹かれて立派なオタクになっちゃったわけだけどw
だからこそどんどん惹かれて立派なオタクになっちゃったわけだけどw
113:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:17:38.02 ID:1Q+WlN6C0
俺たちはプロデューサーでもマネージャーでも何でもないんだから「あれ良かったよ」とか伝える程度でいいんだよな。
111:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:17:21.96 ID:8yAZtoXs0
ミーグリでアドバイス言っちゃうの恥ずかしいからやめなよ
俺らの方が100倍素人なんだから
俺らの方が100倍素人なんだから
141:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:21:34.61 ID:yC1giWhj0
おひさまのあり方を問うているな
ハードルの話は
ハードルの話は
157:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:23:57.88 ID:1Q+WlN6C0
>>141
自分の「日向坂はこうあって欲しい」を押し付ける形になっては駄目だよな
自分の「日向坂はこうあって欲しい」を押し付ける形になっては駄目だよな
176:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:26:55.16 ID:0KZLVc5T0
>>141
ブシロードの木谷社長も言ってたな。
マニアが潰すって。
ノイジーマイノリティには
ならないように自戒しないと。
ブシロードの木谷社長も言ってたな。
マニアが潰すって。
ノイジーマイノリティには
ならないように自戒しないと。
897:日向坂46まとめ速報 2021/09/01(水) 23:55:23.58 ID:H6OU+MULa
とはいえひなあいの感想言うとしたらメンバーが面白いって言っちゃうからな~難しいわ
941:日向坂46まとめ速報 2021/09/01(水) 23:58:20.35 ID:tVUcK8+x0
>>897
それは全然いいでしょ
もっとやれもっとやれとなるのがいけないのであって
それは全然いいでしょ
もっとやれもっとやれとなるのがいけないのであって
977:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:00:48.94 ID:SGg5TQlo0
ハードルが上がっちゃう話はお笑いだけの話じゃないしなー 出来ると思われてる子は出来なきゃ言われちゃうし
でも実際面白いし。
でも実際面白いし。
47:日向坂46まとめ速報 2021/09/02(木) 00:08:55.85 ID:wdeWU1nz0
なんかうまく言葉にできないな。ただただメンバーの一生懸命やってる姿が尊い。日向坂しか勝たん
コメント
コメント一覧
コメント一覧 (187)
日向坂にはそうなってほしくない
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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MC陣が製作から、いくら「大喜利得意なアイドル」と聞かされても、そこはそれアイドルレベルでの評価という冷静な目は持ってるだろうし、よもやNMB48渋谷みたいなDNAの持ち主はレアだって理解しているはずだと思っていた
後藤@コメント管理人
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オードリーの問題提起のおかげで、日向坂との関係性が少し深みを増した気もする
後藤@コメント管理人
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それも素直な意見だと思うし、逆にそういう意見が迫害されるコミュニティだとそれはそれで駄目だなって思ってしまう
後藤@コメント管理人
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どんな課題にも全力で向き合う姿がものすごく輝いてるしかっこいいんだと思う。
番組側で誇張されてる部分があるのは感じるしミソッカスみたいなファン1人の声も集まっちゃうと大きなインフルエンサーだから気をつけないと行けないよね
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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バラエティにも一所懸命(だから結果的におもしろい)で、もちろんライブにも一所懸命で
そんな彼女たちだからこそ応援してるオレたちも「明日がんばろう」って思える
なあ!みんなー!
後藤@コメント管理人
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若林さん言ってくれて良かった。
ファンが「日向坂は面白い、バラエティができる」って周りに言いふらすように言うせいで、
メンバーに迷惑かけてる感あったんだよね
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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若様のアドバイスがさりげなくて良かった。
今DAZNで日向坂46でサッカーのフォーメーション作ったらどうなるかって興味深いものを議論してたけどちょうど重なったわ。
後藤@コメント管理人
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ワタクシ的には日向坂は目の前の仕事を精一杯こなした結果バラエティもちゃんとできるようになったと思ってるから、バラエティ力より懸命さを評価して欲しいと思ってます
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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本当に石を投げられる人なんでしょうか
後藤@コメント管理人
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みんなTVerでもう一周したら船長のラジオも聴こうぜ!
後藤@コメント管理人
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制作の話もあったけど、今アイドルの1番くらいの拠り所になってるのは応援してるファンでもあると思うし。結局いかに推しを思いやれるか、頑張ってくれてありがとうってところから考えたいわ
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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彼らは彼らでプロとしてそれなりの理由があって日向坂を起用するわけだし、悪意があってバラエティに強いとか面白いとかいう紹介をしてるわけじゃない
プロ同士のぶつかり合いで面白いものが出来上がっていく世界だから気遣い優しさだけじゃ生きていけない
こういうファンコミュニティで文句をいってくらいならいいけど、SNSやってる製作の方や放送作家の方とかに直接物申しに行くようなことを絶対にやめるように
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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こうやって議論すんのもめちゃくちゃ大事
なんだ若林芸人のくせにみたいなファンが増えたら絶対おわる
まぁ言われんでも大丈夫か
後藤@コメント管理人
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いつからか芸能人や制作側に直接声が届くツールになっちゃったからな
少なくとも自分が広報になったつもりでリプライしちゃうやつ痛いやつが自覚すべきなのは確かだけど
後藤@コメント管理人
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メンバーに笑いのセンスがあるとは全く思った事ないし、笑いの方で輝けるメンバーは少ないし、そのメンバーでも他の芸人や面白さで勝負してるアイドルには敵わない訳で。
スージー、お美玖、美穂、松この、ささくは日向が今よりバラエティ寄りになって笑いを求められるようになっても大丈夫だとは思う。でも、おたけ、KAWADAさん、みーぱん、ひよたん、きょんこ、こさかな、やんちゃる、なっちょ、ひなの、愛萌あたりは完全に正統派というか独自の世界観、天然で売ってるから、この10人のメンバーにとったらバラエティ寄りになって、笑いを求められてしまうのは辛いと思うし、大喜利も苦手なタイプだと思う。
みーぱん、かとし、丹生ちゃんは中間、って感じがするから、これらメンバーはまだ対応できるかもしれない。
これらの事から何が言えるかというと、大喜利が得意、バラエティが得意、って言っても実際にそれが得意なメンバーは極一部だからオタが変にハードルを上げるべきではないし、日向がこれ以上バラエティ寄りになるのはメンバーも辛いだろうから正直辞めて欲しい。本業とバラエティが上手く両立できるような感じになって欲しい。バランスが大事だと思う
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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可愛さ+物語が好きでアイドル追ってる側からすると結構ビックリで。
他人のバズったツイートのツリーで滑ってるみたいなのをメンバーにやる状況
数年後とかに顔火が出るくらいに恥ずかしくなるよと不安になってしまう
でもたかがオタが指摘するのも違うし うーん
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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思いを伝えたいけど、あくまで善きモブであるべきでもある。
自分なら単純に面白かったよ、くらいであまり特別なことを言おうとしすぎないことかなあ。
番組に関しては、隙があれば飛び込んで笑いどころを作るような感じは、みんな一生懸命だとわかってるからこそ辛いメンバーもいるだろうね。
団結力があってグループのカラーが濃いことの裏返しかな。
後藤@コメント管理人
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日射病かとかいわれてたけど
潮がちょいちょいいなくなるロケとかあったのは潮の常識的にそんなことできないって思いがあったんだな
後藤@コメント管理人
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ファンが面白いって言うから外番組で起用しましょう
なんてやってるテレビ制作者はいないよ?
結局運営側の仕事の取り方の問題でしょ?
ファンは素直に日向坂は大喜利も面白いしバライティもできるって思っていいんじゃないの?
なによりそう見せてるのは番組側なんだし
後藤@コメント管理人
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でも若様がよく言う日向坂はどこか品があるって部分があの頃のモー娘にはあきらかになかったから笑大丈夫かなと。でも一歩間違えるとこわいよね。
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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直接何かを言えるアイドルが秋元Gの宿命だとするなら、こちらも自制は必要。推しが精神不安定になるとか、握手会恐怖症も多くなってた時期にミーグリになったのは良かったのかもね。ダイレクトの言葉よりもまだ画面越しの方が傷は少ないからね。
後藤@コメント管理人
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逆に日向坂のファンが他のグループを貶めるようなコメントをしているのも見たことがあるし、それで日向坂に嫌悪感を持った人もいると思う。
たかが1人のファンが書いたYouTubeのコメントだって、何万人の目に触れて、日向坂というグループの印象に影響を与えるというのは本当に自覚してほしい。
後藤@コメント管理人
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彼女たちが誰からアドバイスされたいかは彼女たちが決めればいい
だから若林さんも「誰に相談したい?」って聞いたんだろうね
後藤@コメント管理人
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相手に何か言う時は、もし自分がそれを言われたらどう感じるか、を考えて伝えた方がいい
自分がやってる仕事や趣味を全く関係ない、その事に携わっていない人から、こちらから求めてもいないアドバイス言われたらムカつくでしょ
100%ないと思うけどメンバーから「あの時どうしたらいいと思いますか?」って聞いてきたら優しく答えてあげるぐらいだと思うよアドバイスしていい場面なんて
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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好きなものに対しては素直に好きと言え、自分を乗せて話すな、他人と比べるな、言い訳で理屈をこねるな
後藤@コメント管理人
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評論なんかするな、素直に応援しろもちょっとだし。
他のアイドルや芸人などと必要以上に比べて他を落としてそれをSNSやYouTubeで発信したり、本人の前で評論家気取って言わないとか、ファンとしてのマナーはあるかな。
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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得意ではなく、敢えて言うなら好きなだけでハードル上げないで
べみほの言ってたこれが全てだと思う。
後藤@コメント管理人
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日向坂の良さが生かされなくなるっていう話だからファンは好きにわいわいやってていいよ
「ファン'も'言うのやめよう」は業界の持ち上げる空気をできるだけ減らしたいという気持ちから
ついでで出た言葉だよ、きっと
後藤@コメント管理人
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試しに身近な女性に仕事とか勉強面で評論家みたいに評価して伝えてごらん。どれだけ嫌われるか分かると思うよ。
後藤@コメント管理人
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そうやって言ってるとキツくなるからって
笑わせるのは難しいから笑ったり笑われたりすることを一生懸命やるグループって言おうって言ってた
アイドルを語る時にアイドルを学ばなきゃならないように
ファンのことを語るならファンのことをしっかり学習してくれ
アイドルファンはアイドルファンを悪く言えばいいと思い込んでる人が多すぎる
後藤@コメント管理人
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どうせファンなんて一定数変わらないんだし、ライターも変わらないし、制作も変わらない。
じゃあ周りから受けた評価を自分なりに受け止めて進んでいくしかないじゃない。
オードリーをはじめずっと売れている芸能人全ジャンルそうだと思うけどな
オレは3年くらいおひさまだけど別に全肯定ファンではないからこれが彼女らの今後の課題だと思ってる。
本業部分はもうしっかりアイドルやれてるからこれまで通り一生懸命を忘れず取り組めば大丈夫だろうけどね!
後藤@コメント管理人
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前回は、ひなあいでの裏話してくれたお得感とか、なぜ仲良くなれたとか、あの人はああでとかいない人のエピソード満載だったのと、
かとしとみーぱんが鋭角な角度での発言があったからかな。
あとは、べみほの甲子園泣きとか。
今回ももちろん、くみてんの鋭い提案やまつだこのの3回泣きとか見どころはあったけど、やはりアドバイスがメイン回だったからとファンも身につまされて聞いちゃったのもあるのかな。
後藤@コメント管理人
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自戒を込めてだけど、どうしてもファンになると自分が一番知っているという感覚に陥りやすい。でも現場にいる人が一番知っているに決まっているわけで
だから一歩引いて相手のことを考えて話す事を心がけたほうが良いと思う。
後藤@コメント管理人
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「番組の中では面白いんだけど、それは僕やスタッフ、メンバー同志でのチームワークがあるからで、外に出たらどうなるかわからない」
「ファンの方たちは『アイドリング!!!のバラエティ能力はすごい、他の番組に出たら誰々より面白い』と言ったりもしているんですけど、それぞれの現場によって必要な能力は違ってきますし、実際に活躍するのは難しいですよ」
キャプテンは朝日奈央に相談するといいと思う。
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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どれほどのプレッシャーを与えてるか考えようみんな。
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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落としどころは難しいわな
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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日向坂が色んな番組に出てて嬉しい。
上手く行かない時もあるだろうけど、芸能界なんて番組に呼ばれなくなったら終わりだし、売れなくなるともっと微妙な立場で微妙な内容の仕事させられるだろうから日向坂の今はまだ幸せだと思ってたよ。
ファンから握手会やミーグリでアドバイスとイジりみたいなのは止めたほうが良いとは前から思っていたけどね。
友達じゃないんだし。つか、友達にだってなかなかやれないわ。どんだけメンタル強いんだ。
後藤@コメント管理人
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1 ヤフコメ、Twitterなど こういうおひさまじゃない人(日向坂アンチ)も見る場所では控えめに。
2この掲示板など おひさましか見ないような場所ではどんな言い方をしてもいいでしょう
ほかにいい意見が有れば教えてください
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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そういうこと言ってるのははネット記事だと思う。
後藤@コメント管理人
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わかってるんだけど
どうしてもひなのの大喜利見ると天才だよなぁっていう感想は拭いきれない
まあ本人や周りには言わないけどさ
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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自分が公平公正な評価ができてると思ってるファンの方がヤベー気がするし
ただ外仕事がこんだけあるみたいなマウントはウザイなとは思う
ファンが気にすることかよって思うから
後藤@コメント管理人
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ドレミ新規でがな推しのことはあまり知らないので、今回のあちこちは何回も見直そうと思いました
後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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後藤@コメント管理人
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ただバラエティー寄り?のアイドルって感じで。
外番組とかでもホントはアイドルっぽい事?してほしいじゃん?
ただ宣伝とか番組的にお笑い寄りに求められてる事をしてるだけ。
本人達もなんだろうがファンだってずっとボケてる日向坂を外番組で見たい
わけじゃない,,が225みたいに何故か日向坂は雑誌やライター評価されてないと言ってるが
評価している記事山程あるし座長小藪さんも評価してくれていたし。
雑誌や記事も見ないなら何処のファンか知らないが野次馬だけの評価とか
実に偉そうだ
後藤@コメント管理人
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